【お前じゃ】梅喧スレ　Part１【役不足だ】

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1 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/30(日) 01:58: とりあえず梅スレ

ＳＥＥＤ氏降臨キボン
2 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/30(日) 02:00: リロードテンプレ
・裂羅ＦＲＣ追加。
　　タイミングは攻撃判定が出た瞬間。
　　大きな補正はかかっていないようだった。
　・妖斬扇のヒットベクトルが上に。
　　地上の相手にヒットさせても受身を取られるようになった。
　・地上畳ＦＲＣ削除。
　・妖刺刃の発生が若干遅く。空中ノーマルヒットでも
　　カウンター時と同じ浮き。ただし受身は割と高い位置で取られる。
　　地上ノーマルヒットで１０Ｆ前後不利。カウンターヒットさせないと
　　かなり痛い反撃を食らうようになった。
　・蚊鉤のよろけ時間減少。足払いは間に合わないかも。
　・ＪＤの硬直が増えて、ノーゲージループが不可能に。
　　かなり高い位置でＪＤ当てても低空ダッシュが出ない。
　　コンボ時はＦＲＣ必須か？
　・カラー
　　　Ｐ（髪）ピンク、（服）白＆黒
　　　Ｋ（髪）黒、（服）白＆赤
　　　Ｓ（髪）金、（服）白＆青
　　　Ｈ（髪）黒、（服）白
　　　Ｄ（髪）黒、（服）黒
　　　ｓ（髪）赤、（服）緑＆白
3 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/30(日) 02:00: 3get
4 名前： SEED 投稿日： 2003/03/30(日) 02:01: というわけで光臨してみるｗ

　・裂羅ＦＲＣ追加。
　　タイミングは攻撃判定が出た瞬間。
　　補正は大体７０％の様子
　・妖斬扇のヒットベクトルが上に。さらに判定が小さくなったとか
　　地上の相手にヒットさせても受身を取られるようになった。
　・地上畳ＦＲＣのタイミングが激遅に(終わり２F？)
　　｢畳がえし｣の｢え｣と｢し｣の間らしい
　・妖刺刃の発生が若干遅く。空中ノーマルヒットでも
　　カウンター時と同じ浮き。ただし受身は割と高い位置で取られる。
　　地上ノーマルヒットで１０Ｆ前後不利。カウンターヒットさせないと
　　かなり痛い反撃を食らうようになった。
　　補正は６０％前後らしい
　・蚊鉤のよろけ時間減少。足払いは間に合わないかも。
　・ＪＤの硬直はＸＸと同じくらいに
　　ノーゲージループはキャラ限定の模様
　　ダメージ(攻撃レベル)が減ったらしい
　・畳の硬直増加、ＪＳが繋がりにくいらしい
　　ノーマルガードでも反撃確定らしい
　・回り込み青追加
　　安定行動にはならないが、今まで回り込みから投げしかできない状況で使うと
　　コンボに持っていける？
　・前Ｐの判定が小さくなった

とりあえず、俺に来てるのはこんなもんです
5 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/30(日) 02:01: 今のところ弱体化必須か
研究によってのびる要素はありそうやね
6 名前： SEED 投稿日： 2003/03/30(日) 02:01: 新起き攻め公開～

先に書いておくと、リロードではできない罠ｗ

キャラは、ポチョ、カイ、医者、梅喧は不可能
なるべく画面端推奨(リターンを考えるとねｗ)

①相手をダウンさせて、空中畳を重ねる

②相手が畳をガード、梅喧はダッシュで近づく

③ダッシュ慣性残したまんま、立Ｐor屈Ｋor前Ｐ(一、二段目両方可)をキャンセルして、畳最速青

④青キャンとほぼ同時にレバー前入れＨＳで畳が相手にあたる前に投げる

⑤画面端なら拾えて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
チップ、ミリア、ディズィー、メイなら前ＨＳから拾えて(σ･∀･)σゲッツ!!

名付けて畳投げ！(←まんまｗ

応用では、
屈Ｋ→前Ｐ一段目
立Ｐ→屈Ｋ
などからも可能

問題は、ＦＤされると不可能
ノーマルガードなら、チップには200オーバーはもらえます(確かｗ)
7 名前： SEED 投稿日： 2003/03/30(日) 02:01: 書き忘れ、他の起き攻めとは勝手が違うので
裏の裏の裏の選択に使いましょうｗ
8 名前： SEED 投稿日： 2003/03/30(日) 02:02: さらに書き忘れで、キャラによっては前Ｐのみしかできない可能性ありｗ
9 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/30(日) 02:02: ちなみに
激しくｶﾞｲｼｭﾂですｗ　モミ氏のサイトで俺は見かけましたｗ
画面端ならほとんどのキャラでできて
画面中央でも何キャラかはできると書いてあったけど
10 名前： SEED 投稿日： 2003/03/30(日) 02:02: あ、マジで？ｗ
モミアゲさんも知らなかったから既出じゃないと思ったけどｗ
11 名前： SEED 投稿日： 2003/03/30(日) 02:03: さて、前Ｐネタついでに自分も便乗しまして。
画面端で６Ｐ密着ガード→畳（ＦＲＣ）→即投げ入力
でほとんどのキャラが畳の攻撃判定が発生する前に投げられるみたいです。一発ネタ。初見ではまずわからないのでどうぞ。

また、アサシン（ミリア、エディ、スレイヤー、ヴェノム）とメイには画面端でなくとも６Ｐ畳ＦＲＣ投げが出来ます。
お試しアレ。

↑書きこみﾊｹｰﾝ
中央で出来るキャラはもっといた気がするｗ
んで、まあ一応言わせてもらえれば
前Ｐだとその後の選択に下段がないから立ちガード＋投げ仕込みで安定なので、ネタがばれてるとまず当たりません
立Ｐだと中段、下段、投げの三つを警戒しなきゃいけなくなるって事です
12 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/30(日) 02:03: なるほど。初見ではみきれませんね。リロードが出るまでの間使わせてもらいます
13 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/30(日) 02:03: フェイント効果としても使えるね
画面端ではプレッシャーが更に増大ですか
起き攻め＞ちょいダッシュ立ちＰ＞畳青＞ｎ択
凄い起き攻めだなぁｗ
14 名前： SEED@負け犬 投稿日： 2003/03/30(日) 02:04: 今日、地元でエディに乱入された
秋葉様との対戦でなれてるので、結構余裕だった
しかし、｢こいつ電波うぜぇ｣といわれた(向こう側にいたリアル兄貴談)
その後、その人のソルに乱入されて、ヴォウカヴォルカヴォルカヴォルアヴォルカ
ＣＨしてオゥアーオゥアーオゥアーオゥアーっで負けた
・・・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝﾄﾞｯﾁｶﾞﾃﾞﾝﾊﾟﾀﾞﾖ-
っと愚痴ってみるｗ
15 名前：兄投稿日： 2003/03/30(日) 02:04: ｫｩｧｰｲﾀﾀﾞｷｰﾃﾞｪﾘｬｰ
16 名前： SEED 投稿日： 2003/04/01(火) 22:29: とりあえず、ageとこう
裂羅青安定したからアホみたいに裂羅しか使ってないんだけど
裂羅青からの最大ダメージと、実用的なコンボでダメージ狙えるのを探そうと思う
今の所
裂羅青
１前ＨＳ→足払い(畳)→ＨＪＳ→Ｐ→Ｓ→Ｄ
２前ＨＳ→足払い(畳青のが安定？)→ＪＳ→Ｐ→Ｋ(ＪＣ)→ＪＳ→Ｐ→Ｋ→妖斬扇

通常コンボ
１ガトリング～立ちＨＳ→畳青→ダッシュＪＳ→Ｐ→Ｋ(ＪＣ)→ＪＳ→Ｐ→Ｋ→妖斬扇
２ガトリング～立ちＨＳ→畳→ＪＳ→Ｄ青→ダッシュ畳→着地→ＪＫ(ＪＣ)→ＪＫ→妖斬扇
が実用的？まだ未確認だったらするけどｗ

端
１ガトリング～立ちＨＳ→畳青→変則Ｄ→前ＨＳ→足払い(畳青？)→エリアル～
とりあえずはこれが安定？重いキャラには入らないかも
17 名前： SEED 投稿日： 2003/04/01(火) 22:36: 妖斬扇ＲＣ編
１Ｓ→Ｄ青→ダッシュ畳→ＪＫ(ＪＣ)→ＪＫ→妖斬扇
重いキャラ限定、最初のＳをなくせば全キャラ対応？
２畳→着地→色々
まあ、適当に

端
１Ｓ→Ｄ青→変則Ｄ→前ＨＳ→足払い→ＨＪＳ→Ｄ→降り際ダッシュＳ→Ｄ→遠Ｓ→ＪＳ→Ｄ
今や重いキャラ限定のレイスペ、これも最初のＳをなくせば全キャラ対応？
２変則Ｄ→前ＨＳ→足払い→ＨＪＳ→Ｄ→降り際ダッシュＳ→Ｄ→遠Ｓ→ＪＳ→Ｄ
全キャラ安定？いまだきちんと確認してません
３畳→着地→変則Ｄ→色々
これも適当にｗ
18 名前： SEED 投稿日： 2003/04/03(木) 16:08: マジでこっちは誰もいない予感
最近(今頃ともいう)の流行は低空ダッシュＳ→Ｐ→Ｋ(全部ディレイ)で着地下段or妖斬扇
19 名前： SEED 投稿日： 2003/04/03(木) 17:36: NFCスレよりもこっちをageねば
回り込み青はまだ使いこなせない
俺キル対策に裂羅青→ガードが活用出来そうですね
20 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/04/03(木) 18:49: んあんか３Ｃｈで、ファンタジっぽいのやってない？火曜日
21 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/04/04(金) 23:03: 「役不足」の用法を誤解してると思う。
22 名前： SEED 投稿日： 2003/04/07(月) 22:07: 相変わらず、人がいないのでまったり無駄ネタ
裂羅青＞近Ｓ(Ｊ仕込み)＞遠Ｓ＞ＨＪＳ＞Ｐ＞Ｋ(ＪＣ)＞Ｓ＞Ｐ＞Ｓ＞妖斬扇
23 名前： SEED 投稿日： 2003/04/08(火) 11:13: ageてもすぐに下がるんですね(´・ω・)

誰も見てないんだったらどんどん好きかってやってこう

現存の梅喧プレイヤー状況

関東梅喧
ナギマイさん　リロは身内対戦のみの模様
アルムンさん　格ゲー引退かもしれない
モミアゲさん　健在
ロールさん　　最速妖刺陣で無問題らしいｗ
シャロンさん　健在、激しく強いらしい
レイ　　　　　ミリアに・・・・・嘘！ヘタレ梅喧はいまだ健在
24 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/04/08(火) 14:33: シャロンさんってなんかアゴがしゃくれててすごいマイナスの気を放っている人かな?
25 名前： afo 投稿日： 2003/04/08(火) 16:40: でも強かったよ。モアでポアされますた
26 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/04/08(火) 19:07: ロールちゃんは闇慈・ディズィーに浮気しそうだよ。
何だかんだで梅使うと巧いけど。（ｗ
27 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/04/08(火) 23:22: >>25
ポアとかもう死語だろｗ
28 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/04/09(水) 12:40: 私語とかそういう問題ではない。afoはオウムなのだ
29 名前： アルアス 投稿日： 2003/04/19(土) 12:52: キャラ対策も考えよ～
とりあえずポチョとジョニーとスレから考えましょう
30 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/05/18(日) 13:18: (･∀･)
31 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/05/31(土) 21:56: 上げ
32 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/05/31(土) 21:57: ポチョ：投げられない

ジョニ：牽制に当らない

これでOKだ
33 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/06/01(日) 19:19: 人居ないしこのスレもらって（・∀・）イイ！ですか
34 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/06/06(金) 03:59: 白龍先生降臨激しくキボンヌ!!
35 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/07/19(土) 12:03: このスレ凄すぎだよ。マジで
36 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/08/17(日) 14:28: 40で止めて放置しようぜ。
37 名前：レイ投稿日： 2003/09/04(木) 17:54: 今日からsage進行でネタだけを探していくメモスレになります
38 名前：レイ投稿日： 2003/09/04(木) 17:58: 起き攻め

ジャム、梅喧

端で
足払い→前Ｊ→相手が起き上がると同時に

①降り際ダッシュＪＰ→ＪＫ→着地→エリアル
中段始動でノーゲージでそれなりにダメージを取れる
②降り際ダッシュＪＳ→ＪＤ青→畳→何か
まだ調べてないけどゲージがあればこちらのが明らかにダメージが取れる
③着地屈Ｋ→近Ｓ→足払い→畳青→変則Ｄ→エリアル
下段始動、ダメージはそれなり

屈Ｋからのコンボは・・・・・
っと思われるが、ジャムや梅喧に対しては取れる所でダメージを取っていきたい
39 名前：レイ投稿日： 2003/09/04(木) 18:05: 投げコンボ

ミリア

投げ→前ＨＳ→畳青→変則Ｄ→着地ＪＤ青→変則Ｄ→エリアル
大体半分持っていける、他キャラに可能かは未確認

前ＨＳが入らないキャラ

近Ｓ→ＪＳ→ＪＤ
を入れるか起き攻めに行くべきか

立ちＨＳ→畳青→変則Ｄ→着地ＪＤ青→変則Ｄ→エリアル
入るか未確認、入れば立ち回りでダメージ奪いづらいキャラにはおいしい
40 名前：レイ投稿日： 2003/09/04(木) 18:09: 仕込み考案

4121Pで仕込み妖刺陣(最後の1でガード)

もし相手のガトリング(ニ発以上)を直前ガード出来るなら
二発目以降に仕込み妖刺陣を合わせればＯＫ

例　ソル　近Ｓ→遠Ｓ
近Ｓをガードして遠Ｓを読んだら4121の最後の1で直ガと共にPで妖刺陣

まあ梅喧相手にガトリングを振らないけどね(´-ω-)
41 名前：レイ投稿日： 2003/09/04(木) 18:13: 前Ｋ考案

相手の必殺投げを読んだ場合はカウンターヒットではないので畳に繋げて青

通常投げを読んだ場合は(相手にカウンター)
①立ちＨＳ→畳青～
②ダッシュ近Ｓ→立ちＨＳ→畳青～
③カバリ→鉄山

相手の仕込みに前Ｋを合わせた場合(相手は前Ｋをガード)
①カバリ
②ディレイ畳
③足払い
④立ちＰ→妖斬扇
⑤奥の手　前ＫＲＣダッシュ投げ
42 名前：レイ投稿日： 2003/09/04(木) 18:19: 妖斬扇考案

立ちＰからが比較的にヒット率が高い

キャラによっては妖斬扇をガード後に空中畳に割り込んで来る可能性あり

考えてる途中のもの

妖斬扇ＲＣ→空中ダッシュＪＳ→ＪＰ→ＪＳ
①ＪＤ青～
②着地足払い
相手が妖斬扇の後にバクステで逃げようとした時

ＲＣ無し妖斬扇の攻防

端で
立ちＰ→妖斬扇→垂直二段ＪＳ(レバー前入れＳ＋ＨＳで投げ仕込み？)→空中畳
43 名前：レイ投稿日： 2003/09/05(金) 21:28: 起き攻め

端で
足払い→垂直Ｊ畳青→前Ｊ→相手が起き上がると同時に一瞬ＦＤ→ＪＳ→ＪＤ青→畳→エリアル

ず～っと無意味に公開してなかったリバサ潰し起き攻め
ソルやカイなどにどうぞ

無駄っぽいネタ

ロボカイ相手に端で
足払い→ダッシュ屈Ｋ→ディレイ畳青

受け身取った場合は屈ＨＳなどを出して、ＦＤ貼られなければヒット
受け身取らなかった場合は地上畳の持続の最後の部分が重なる
44 名前：レイ投稿日： 2003/09/06(土) 10:16: カバリ考案

カバリを相手に通常ガードされると２Ｆ有利
立ちＰと屈Ｋの発生が５Ｆ
理論値で相手は３Ｆ以内に発生する技or３Ｆまでに無敵が発生する技しか出せない

カバリに割り込めるキャラ
ソル(グランド)
カイ(ディッパー)
メイ(３Ｋ)
アクセル(天放)
闇慈(ＨＳ風神)
チップ(α)
ミリア(前転)
エディ(ブレイク)
ファウスト(しゃがみ歩き)
テスタ(ウォレント)
スレ(無敵マッパ)
イノ(ＨＳ大木)

ソル、カイ、アクセル、闇慈、ファウスト、スレは容易に割り込める様子
メイの３Ｋは食らった事がないが多分潜れる
チップのαも同じ
テスタのウォレントはカバリを出した時の距離による
ミリアの前転はやられた事がないので不明
エディのブレイクもやられた事ないので不明
イノもたぶん潜れると思う

キャラのほとんどが発生３Ｆの技を持っていないので、カバリをガードさせられれば固められる
３Ｆまでに無敵の出る技は読めれば固めた分のガードゲージで一気に減らせる

しかし全キャラ共通の無敵技のバクステがある

ここでさらに考案

カバリ後(相手ガード)
①立ちＰ(屈Ｋ)→近Ｓ→(立ちＨＳ)→カバリ
相手が固まると思ったならこれで再度固める
②前Ｋ→カバリorコンボ
相手が直前ガードして暴れようとしたら前Ｋで潰してコンボ、相手が暴れなかったらカバリで固める
③カバリ
相手のバクステを読んでもう一回カバリを直接重ねる
④鉄山
相手の暴れに対して最強のカウンター技
ゲージがないと逆に死ねる可能性あるので注意
45 名前：レイ投稿日： 2003/09/06(土) 22:53: ディズィー戦　メモ

キレ畳で話相手を潰す
牽制は屈Ｓ
カバリは恐れずに振って良さそう
飛んで逃げたところに空中投げ
ガトリングは話相手がなかったらじっくりとガード
ガトリング→前Ｋはディレイをかけなくても良いかも
端で投げれたら前ＨＳからコンボを持っていくべき

ジャム戦　メモ

牽制は屈Ｓと立ちＨＳ
起き攻めに畳を使わない
キレ畳での奇襲はあり
相手の低空ダッシュに引っ掛けるように逃げ畳を撒いておく
カバリはホチフされてもリスクはないと思われ
受け身取ったときはＪＳの先端当てを狙う
リバサはレバー前入れＰ＋ＨＳ

エディ戦　メモ

浮遊ＪＫは先読みで空中投げor妖刺陣
回る、突っつき起き攻めは裂羅青(めり込み時は回りこみ)
エディ召喚を読んで低空ダッシュＳ→畳
召喚されたら逃げ畳を撒きつつカバリや屈Ｓで影を消す
ゲージを確認しつつカバリを振る(アモルファスに注意する)
屈Ｓに回りこみ
46 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/09/07(日) 01:49: メイの３Ｋは７フレまで食らい判定の塊ですよ
８フレ目から超低姿勢
47 名前：レイ投稿日： 2003/09/07(日) 22:22: 体感で４Ｆぐらいに感じてたんだけどそんなもんですかｗ
48 名前：レイ投稿日： 2003/09/07(日) 22:26: コンボ考案

よくわからないけど

コンボの締めにＪＤ青→ダッシュＪＳ→ＪＤとするのと
ＪＤ青→ダッシュＪＨＳ→妖斬扇にするのとどちらのが良いのだろうか
後者の方が見栄えが（・∀・）ｲｲ!!
49 名前：レイ投稿日： 2003/09/09(火) 20:49: 裂羅考案

適当に振るのはもちろん厳禁なんだけどたまにやってしまうｗ

使って良い場所
①確定ポイント
②固めがキツイ時の攻守交替(青必須)
③電波（・∀・）

①は研究しかないけど、ヴェノムの屈Ｓは瞬間移動でキャンセルしないがぎり確定とか
②キャラによっては重要かな～、とにかく青してガードさせれれば攻守交替
③ここだ！って所で適当に裂羅ｗ　実際よくいる梅喧使いはそんな感じ(俺含む)

ヒットした場合
①前ＨＳ→足払い→ＪＳ→ＪＤ
②前ＨＳ→畳青→変則Ｄ～
③ダッシュ立ちＰ→ＪＰ→ＪＳ→ＪＤ～

①はお手軽にダメージ奪える、場所もどこでも可能なはず
②は端なら一気に持っていけるはず、キャラによって難易度が変わる
③は裂羅がガードされていた場合にでも攻めが継続できる、若干バースト読みにもなる？

ガードされた場合
ダッシュ立ちＰ
前Ｋ
ダッシュ投げ
かな～
50 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/09/12(金) 23:53: おお、何気にすごいっすねｗ

俺も何か手伝ってみようかな・・・
51 名前：レイ投稿日： 2003/09/13(土) 09:35: 隠し場所に人が来てしまったｗ
ここの事は他言無しでお願いします

ここを見てる人は
①俺が教えた梅喧使い二人
②廃墟とかした裏梅スレ(ここ)を偶然覗いた人
の２パターンしかありませんｗ

手伝ってくれるのは嬉しいです
出来ればコテで書き込みましょうｗ
52 名前： 50 投稿日： 2003/09/13(土) 10:36: 何気にキリ番だったのでこれでいこう・・・

無駄にポチョ対策

牽制は遠Sより２S多めの方がよさげ
しかしその２Sも足払いに負けるので過信はできない
でも振らないと近づかれる
一応先読み立ちHSでカウンターは取れるけどそしたらハンマーが怖くなる
ここら辺からかなり不利な読み合いが迫られる

立ち回りは大げさなヒットアンドアウェイ（？）な感じ
近距離で攻め込んで途中逃げられてもそこで深追いしない
遠距離から何とかして特攻ばりに接近
近距離で画面端まで持っていきそこで殺しきるのが理想
あえてPバスの恐怖は考えない方がガンガン固められる感じｗ

開幕ネタ
畳は開幕の位置でPバスで吸われるｗ
これが(･∀･)イイ！っていう選択肢は無いような気がします
俺は様子見が多いです

ポチョ戦はエキサイトしないと勝てないポ。むしろ全キャラエキサイト（ｒｙ

レベル低くて申し訳ないです、ツッコミおながいしますです
53 名前：レイ投稿日： 2003/09/13(土) 10:46: んじゃ自分もポチョ戦いこう

基本的に逃げ畳(かなり近くない限りＦＤＢに取られない)
歩いて近づいてくる場合はカバリを振ってよし(ハンマーフォールは鉄山の無敵で潰せる)
スライドヘッドは見てから畳で突っ込めば３割安定

ヒットアンドアウェイは同意
突っ込む時は基本的に先端狙いな低空ダッシュＪＳ
畳に繋げてしまうとＦＤＢで取られてしまう
試してないけど、ＪＳ→ＪＨＤでＦＤＢ潰せれば最高
ＦＤＢ振れなくしたらＪＳ→畳

開幕はバックジャンプＪＳ
ヒートナックルにも勝てるし、遠Ｓ以外には５分以上
遠Ｓに勝てるかは未確認

ケツとメガフィストは妖刺陣
起き攻めガード中はＰバスとヒートを警戒してバクステを頭に入れておく

まあ微妙な事ばかりだけどこんな感じで
54 名前： 50 投稿日： 2003/09/13(土) 11:33: そういえばスライドヘッドの事書くの忘れてましたｗ

スライドヘッドはまず喰らってはいけない（全キャラ通して常識？）
特に装甲が柔らかい梅にとっては優勢に戦っていても
地震からの起き攻めで逆転なんて事がかなりの確率であり得る
そこで地震は極力避ける様にしたい

あと、真上からのパイロンは６Pで糸
低空ダッシュJSも落とされたような気がするんですが、どうなんでしょうか＞レイ氏
先端だから落とされないのかな？
強引にパイロン使って固めていっても良いと思います
でも上級者なら勿論Ｐバスで返してきますので多用は禁物
返してこない＝直ガーがあまりうまくない相手なら
ガンガン使って良いと思う
でも、あくまで落とされるので一回落とされたら封印しよう

今日友人と対戦してくるのでまた色々と調べてみます
55 名前：レイ投稿日： 2003/09/13(土) 11:53: パイロンに一番痛い反撃は２ＨＳカウンター
先端狙いのＪＳなら６Ｐに一方的に負ける事はほとんどないはず
ＦＤＢの少し上を行くＪＳやＪＨＳが有効か未確認ｗ

基本はアウェイの時は近づかせない
垂直ＪＳ→畳などを使う
アウェイの時に確定場所があれば突っ込む
って感じかな～
56 名前： 50 投稿日： 2003/09/14(日) 00:18: 結局何もわからずじまい・・・_|￣|○
立ちＫの牽制and対空性能調べてみたかったのになー

わからなかったので今度はチップ対策をば

中距離、遠距離では無駄に手を出さない
全部γの餌食となり、ペースを持ってかれる
間合いを詰めて近距離戦に持っていきたい
ここら辺の立ち回り（距離を詰めるまでの立ち回り）がチップ戦のポイントっぽい
ここを有利に持っていったら基本的に勝てる
で、近距離へ持っていったら強引に２択を迫り一気に体力を奪う

ＧＣは・・・どうなんですか？これｗ
ガンガン出していっていいんですかね
あまり出さないで、立ち回り中は事故を狙うぐらいが丁度良いんでしょうか
俺は使いまくってますがｗ

対空においては
ＪＨＳは６Ｐでは返せない
１段目に妖刺刃合わせるとカウンターってのも聞いたことあるけど
出来たことありませんｗ
空対空は結構信用してもいいと思います

あと手裏剣がうざいです、何気に
57 名前：レイ投稿日： 2003/09/14(日) 12:25: チップ戦は開幕から逃げ腰ですｗ
とにかくこっちから攻めない

向こうの動きに対応して動く
地上ダッシュを警戒しつつ逃げ畳を振ってカウンターでヒットしたらサヨウナラ
ＪＨＳは妖刺陣確定ですが、ヘタレな俺は無理なので根性ガード→裂羅青で攻守交替
ハイ、投げor中段or下段の三択

ゲージがなかったら向こうの確定で反撃できるところを待つ
立ちＨＳなどは妖刺陣
単発の屈Ｓは裂羅
ダッシュ投げや当て投げは投げ返す

手裏剣は重要視してないんですが
もしもの時は手裏剣ガードして走ってきたところに裂羅青→ハイ、投げor中(略

牽制はγ警戒の屈Ｓかな～
58 名前：レイ投稿日： 2003/09/14(日) 12:28: コンボムビ作成のためのコンボネタ

ロボカイに端付近で
妖斬扇ＲＣ＞畳＞変則Ｄ＞前ＨＳ＞足払い＞ＪＳ＞ＪＤ青＞空中ダッシュＪＨＳ＞妖斬扇裏＞妖斬扇
３００ぐらい減るかな
まあ魅せ要素もありというわけで
59 名前：レイ投稿日： 2003/09/14(日) 12:37: ファウスト戦

開幕は
①畳
②屈Ｋ
③遠Ｓ
辺りかな？

距離が離れたら少しずつ距離を詰める
中距離まで来たら
①アイテム読みの低空ダッシュＳorキレ畳ｏｒカバリ
②遠Ｓ読みの地上畳
③屈Ｓ牽制
地上畳の牽制力はあなどれない
相手の牽制のほとんどは潰せる
しかし先読みで出すこと多いので、相手が何もしなかったら反撃確定

起き攻めについて
密着以外の妖斬扇は無効化されてしまう
なので基本的に
①ダッシュ投げorダッシュ前Ｋ
②立ちＰ＞屈Ｋ＞前Ｋ
などが主流になる
ファウストに低空ダッシュ系の起き攻めが可能ならそちらも使う価値があるだろう

コンボについて
畳カウンター時にどう拾うか
①前ＨＳ＞畳青
②近Ｓ＞エリアル
辺りだと思われる
①は高さの調節が結構シビア
しかし成功した時のリターンが大きい
②は簡単だがリターンが少ない

レレレを妖刺陣で取るのを忘れない
追い詰めるとドリル暴れが多くなるので妖刺陣の準備
カバリはしゃがみ歩きで潜られるのでガトリングから出すのはなし
起き攻めの屈Ｋを妖刺陣で取れるようになるのが目標
パイロンソードは潜り前Ｐ以外は安定して返せない
60 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/09/16(火) 09:45: あげあげ
61 名前：小麦投稿日： 2003/09/16(火) 11:56: ファウスト戦開幕蚊鉤で立ちＫに勝てます。
そんだけｗ
62 名前： 50 投稿日： 2003/09/16(火) 20:05: 上がっている・・・

間違ってそうなスレ対策

　　　　　　　無　　　　　理

自分の友人相手にはあまりネタバレしてない要素が多いので何とか勝ってるんですが
そのネタがばれた時に妄想を膨らませると勝てる要素が見当たらないｗ
立ちＫ、無敵マッパには前Ｐ
立ちＨＳ、２ＨＳに勝てる地上技が無いように思えます
空中畳はＫマッパ、ＤＯＴで糸冬
畳は持続部分をマッパに合わせるぐらいでしか使えナイっぽい
そこら辺での事故勝ち狙いのガン逃げがスレ戦での要

起き攻めは様子見一択でも良いんじゃないかと思います
被起き攻めは先行入力できたらいいんでしょうけど、出来ない俺がいますｗ
起き攻めは比較的抜けやすいんじゃないかな

ワンミスから死ねるのでポチョ戦と並んできつすぎ
Ｄステパイル何とかしてください_|￣|○
63 名前：レイ投稿日： 2003/09/16(火) 20:23: このスレ削除依頼出しておきました

50さんと小麦さんゴメン
64 名前： 名無し#RELOAD 投稿日： 2003/09/17(水) 21:28: >>63
？
65 名前： AST 投稿日： 2003/10/13(月) 23:26: なんだかこっちの方がGGXX-BBSより盛り上がってるのかな
66 名前： AST 投稿日： 2003/10/13(月) 23:29: 一応ネタ振り。
背が高めの相手にガトリング→足払いでダウン奪った後、
前ジャンプ畳(FRC)→垂直ジャンプHS→空中畳～

でガードゲージをかなり上げれます。FDされたら意味ないですが('Δ｀)

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