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青少年健全育成基本法案について冷静に語るスレ
- 1 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 22:14
- http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/
とりあえず↑を読んでみてください。
感じたことを熱くならず冷静に語ってみましょう。
- 2 名前： 840 投稿日： 2003/11/03(月) 22:16
- 思想の自由に反するよね
- 3 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 22:27
- 極端な話
将来的には教育テレビでやってるような漫画やアニメ・ゲームしか残らない
ってことになるわけですか？
- 4 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 22:29
- これが、成立すると仮定しよう
そしたら、サザエさんも ひっかかるんじゃないか？
ワカメの ぱんちら だろ
なみへい の かつお家庭内暴力および虐待だろ
ドラえもん なんてもっとヤバイ
映画もＴＶもゲームも全ての情報機関が適応すると思うぞ
- 5 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 22:32
- 日本の経済が悪くなるだけだし、そうなったら作るところも外国行くだろうし、
俺らも外国行く。これでおｋ。馬鹿な奴らが政治やってる日本などどうでもいい。
てかお前ら投票権持ってる奴らは投票すれ。投票してないオタクの人数は馬鹿にならないだろ。
- 6 名前： 3 投稿日： 2003/11/03(月) 22:33
- 実現しても未成年の禁煙
ぐらいの法律・条例になりそうじゃない？
現在繁華街では高校生が制服で歩きタバコの時代ですから
- 7 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 22:53
- もしこれが制定された時は日本から議事堂が消えていることでしょう＾3＾
- 8 名前： 4 投稿日： 2003/11/03(月) 22:59
- >>3
実際に残る漫画やアニメってのはどんなのだろう
ttp://www.nhk-sw.co.jp/chara/sakura/
これは、どうなるのだろうか？ 一応、国の公認アニメだが
みんなの意見を聞かせてくれ
- 9 名前： 3 投稿日： 2003/11/03(月) 23:06
- 法案によるとダメじゃないかな？
でも実際規制されるのは
アキラ・ベルセルク・アクメツ
みたいなんじゃない？
- 10 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 23:39
- 仮にこの法案が通ったとしても、即座に多くのものが規制されるということは無いと思う。
経済の悪化に繋がるのは明らかだし、反発も大きいだろうから。
ただ、その後がどうなるかがわからない。
例えば可決後、凶悪な青少年犯罪が起きたとして、
「やっぱりあの漫画は規制すべきだった」
とか言い出しかねない。
多くの漫画家やアニメ製作会社が法にひっかかるのを恐れ、
思った通りの表現をできず、間接的に抑圧されることも考えられる。
あくまでちょっとした例だけど、こういったことが起きる可能性が充分考えられるのが問題なのでは？
という素人意見。
批判してくれ。
- 11 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 23:45
- 随分前から話されてる話題だが、まだ可決してなかったのか。
- 12 名前： 3 投稿日： 2003/11/03(月) 23:45
- >>10
まあ確かにそうだけど
それでも公布されたところでさしたる問題はないだろう
てのが漏れの意見
まあ公布されない方がいいことには違いないがな
- 13 名前： 4 投稿日： 2003/11/04(火) 00:05
- >>１の法案が可決されたら
女子供はＮＧということは 青年男性〜中年男性〜熟年男性のみ
暴力等は全て禁止であるから
男同士が ニコニコ笑って楽しく生活している漫画か・・・
いやなことを想像してしまった
- 14 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 00:14
- 規制がかかる→色んなものが廃刊になる
廃刊になる→売る物がなくなる→倒産に追い込まれる
倒産→規制にどんどんかかりあらゆるものが規制→もっと倒産が増える
倒産がもっと増える→不景気になる→誰のせい?→自民党のせい
小泉氏ね♪
- 15 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 00:25
- ってか思ったんだが・・・
ギルティとかのゲームも規制されるんじゃないか?
まさかゲームと本だけ規制して、一番問題視されてるゲームそのままってことはないだろうから
そしたらスト�況蓮▲弌璽船磧�鉄拳、ギルティ
他かなりの格闘、アクションゲーム
これらが全てなくなりますよ?
ありえないでしょ
今小泉が俺の前にいたら間違いなく殴るけど
- 16 名前： 3 投稿日： 2003/11/04(火) 00:34
- えー
ジャンプで生き残るのはジャガーぐらいか
格ゲーはとりあえず全滅
ファイナルファイト系スクロールも全滅
シューティングの大半も怪しいな
ボンバーマン？もっての他だ
残るのは音ゲー・クイズ・パズルゲーぐらい？
麻雀とかも賭博要素が高くて健全な大人になれませんよ
とか言って規制されたりしてな
言ったらキリがないがあえて言おう
ゲーム、アニメ、漫画だけじゃなく
映画は？
EMINEMとかの曲は？
こんなの全部規制するのは無理だ！
だから、置物みたいな飾りだけの法律になりそうな予感
恐れることはない
- 17 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 00:42
- まあでもタトゥーハーツとか闇神とかサンタとかは残るだろ。
ソドブレは危険かもな。
- 18 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 00:44
- >>3よ
規制する方法が
暴力シーンとかが含まれていたら審査を通さず不健全図書扱い
そしたら警官や職員が現場判断で書店の店先、あるいは、コンビニなどにおいて
不健全図書していできるとのことだ
つまり、警官が「この漫画は暴力が多い」と思ってコンビニでジャンプは駄目って言ったら
もうコンビニでジャンプが売れなくなるんだよ
つまり、この法案が完全に通ったら漫画は雑誌自体で切り捨て
つまり、全ての漫画はコミックス単位か、シーンが含まれない漫画の寄せ集め
で作った雑誌で売るしかなくなるため、漫画は全滅
ゲームも同じく、アーケードなんて真っ先に駄目だろう
アニメも当然ボツ、テレビ局に通達→廃止
映画なんてもっとも簡単、試写会でボツ
まぁ曲はないと思う。今の所CDで有害とかないわけだし
下手したらバトロワみたいにロック禁止とかもなるかもしれないが
なったら簡単に規制できてしまうだろう
まぁ簡単に言うと、暴力シーンをロリ物と考えてくれ
ロリ物が入ったゲームを売って捕まらないか、漫画を売って見つからないか
アニメを流してばれないか
答えは簡単、無理
- 19 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 00:46
- 法案を解釈すると
人を殴る→廃刊
殺すと言う表現→廃刊
人が死ぬ→廃刊
パンチラ→廃刊
おいおいニュースもまともにできねぇぜ
火曜サスペンスも終わりだな
- 20 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 00:47
- あにょね。笑わないで聞いてね。
>>1の晒したサイトって超左翼ﾀﾝじゃないですか。
被害者意識の馴れの果てがこんな風にクソサイトで泣き喚くんですよ。
議論の余地もないんですよ。
なんなら今だって性描写にモザイクかかってるじゃないですか。
なんで抗議しねぇのよ。表現の自由の侵害じゃないのよ。
え？倫理的に良くないって？じゃあこの法案可決でもいいんじゃネーノ？
言いたい事お分かり？
規制すべき本質がどこにあるか自分の頭で考えなさい。
ってなこって、このスレと>>1のサイトは糸。
- 21 名前： 3 投稿日： 2003/11/04(火) 00:54
- >>18
まあ実際そうはならないと思うよ、新聞社だって政府にいくら圧力かけられても報道を続けてるわけだし
憲法(だっけか)を変えないと表現の自由は制限されないし(憲法じゃなく法律ならスマン)
ところで小泉はＸが好きだとか言ってたな
おいおいウィークエンドには自殺をほのめかす歌詞があるぞ？
とツッコミを入れたくなるのは漏れだけだろうか？
- 22 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 00:55
- >>20
オマエは本当に有害なものと
そうでないものの判断がつかないのか
今までの規制は俺は適度だと思う
が、今回の規制はなんだ?
有害でもないものまで規制
そんな判断もつかない香具師は死んでください
- 23 名前： 18 投稿日： 2003/11/04(火) 00:58
- >>21
とりあえずゲームはかなりの規制がかかると思うぞ？
前々からゲームは悪だと言ってる馬鹿が多いことだし
漫画も審査を通さなきゃいけないならともかく
警官や行政職員でもOKってならそれなりの量は規制されるはず
- 24 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 01:02
- こんなもん知る限りかなり昔から出版放送業界に付きまとってんじゃねーか。
こんなん実権持って可決できるもんじゃねーよボケ。
出版業界に死ねという法律か？立法自体おかしいってんだよ。
どーせ民主党らへんの支持者が曲解して苦し紛れに作ったアホサイトだろ？
今回の規制？なにそれ？笑わせんな。あなたなんですか？
あれですか？>>1の晒したサイト見てチビリましたか？
舐めてんのかホント。
- 25 名前： 3 投稿日： 2003/11/04(火) 01:03
- ゲームの本質は現実にありえないって前提だから楽しいのにな。空中コンボとかさ
やたらリアルなゲームとかやってもつまんね。スポーツゲーなら楽しいが
何かこうゆう規制の似たような前例ないかね？
- 26 名前： 840 投稿日： 2003/11/04(火) 01:04
- ここは日曜討論のような熱さを持ったインターネットですね。
- 27 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 01:07
- >>24
お前は文盲ですか?
自民党が出してる案をしっかりと読みましたか?
今回は今まで以上に自民党が押していて、なおかつ通りそうなのを知ってますか?
- 28 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 01:09
- >>25
あったけど今までは規制反対派のおかげで
規制がゆるやかに進んでいる
反対派が減れば一気に規制はきます
事実、児童ポルノだって前まではOKだったのですから
最近ではバトルロワイヤルが15禁
こんなの通るわけねぇ、ではなく
マジメにじわじわと規制は進んでいるんですよ
ここでもし通るわけねぇで余裕でいたら
これが通ってしまい規制がくる可能性が存分にあります
- 29 名前： 4 投稿日： 2003/11/04(火) 01:10
- 第一、漫画に影響されて殺人やレイプしましたっていう青少年がいたら
漫画じゃなくて、青少年事態が問題ありだ
漏れには漫画を隠れ蓑にして責任転換や言い逃れしているようにしか聞こえん
こんなことより 現実と空想の分別や 法案を提出した自分自身の考えについて
小一時間ほど、考え直す必要がありと漏れは考える
世の中、悪事といわれていることなんか 絶対になくならないと断言できるから
現実で犯罪をおこす人間になってはいけないっていうふうに教育したほうがいい
臭いものに蓋をするだけじゃ 根本的な解決になってない
- 30 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 01:15
- （ ^∀^）政治スレはここですか？
勝手に話題をスライドさせんなよ。誰も党派を主題に置いてないだろ。
こんなん通ったところで実権持つかっての。
ホント愚民は畸形左翼だな。出版業界も一つの権力よ？こんなの軽々と通すか？
自民党の案？こんなの昔っからずーっと書いてあるじゃん。今回に限った事じゃねーよ。
こういうのは2chに任せときゃいいのに調子こいて新スレ立てた>>1は責任取ってスレ削除依頼汁。
で、結局>>27みたいに党派スレっぽくなるんなら>>１が立てたスレも無意味ってこった。
選挙スレで立て直せや>>1
- 31 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 01:16
- 馬鹿の政治に何を言っても無駄。あいつらは金が全て。
それ以外は適当に流れに任せてやってるだけ。
- 32 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 01:24
- >>30
事情を知ってから書き込んでくれ・・・
最近女子児童の事件が多いだろ?
おかげでこの法案の賛成派が多数いるんだ
おそらく反対派も多いから全部は通らないだろう
が、一部、今回の状況からしたら半分以上と折る可能性が出てるんだよ
だから反対サイトが今増えてるんだ
それくらいの事情はのみこんでくれ
- 33 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 01:28
- この法案は言い換えれば
「誰かを殴るといっただけで暴行罪決定」
と同じレベルなんだが
ぃゃ、だって漫画見て殴りたくなってしまうだろうから規制するって言ってるんだろ？
しかもこんな法律が少しづつ通っていて少しづつ当たり前になってる
それが明らかにおかしいのだが
- 34 名前： 3 投稿日： 2003/11/04(火) 01:29
- >>28
同意
でも選挙権のない自分に萎え
30ぐらいの出版社も一つの権力って部分についても同意
まあだからってパンピーの有権者が何もしないのはイクナイ
でも・・・法案に対するレジスタンスの大半が出版社ってのは否めないと思う
つまりここで話してるのは世間から見たら力のない一握りの人間なんだよね
- 35 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 01:34
- >>34
出来ることはいくらでもあるんだがな
>>1にあるようなサイト作ったり(もう少し噛み砕くか詳しくか)
2chやら掲示板に宣伝するなり
2chで祭りにすることだってできなくはない
それだけでどれだけの力が生み出せることか
とちょっとかっこつけてみました
でも事実だとは思ってる
- 36 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 01:35
- （ ^∀^）ふーん。ま、事情は事情だろうな。流された賛成派は増えたろうね。
マスコミにゃー流されざるを得ないのが大衆よね。
実質、児童略取に関する事件は検挙率が増えただけで事件数は微量の増加だと聞いたがなぁ。
ま。真実なんざ求めちゃいけないんだな。
でも>>1の晒したサイトをまさか鵜呑みはしちゃだめだよ。
出来得る限りの表現の自由は守りたい立場だが、然るべき規制は受け入れんのも大人よね。
それを大幅に外れてる>>1の晒したサイトはあまり意味が無いんだけどさ。
どうしても本義と外れんのよ。あの手のサイトって。
- 37 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 01:37
- >>36
ここはどうだろうか?
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/4621/u18/u18_index.html
受け入れるべき規制もあるだろうが
やりすぎもあるから油断がならない
しかも、そのやりすぎを一番判断できる子供に意見を聞かないんだから
なおさらたちが悪い
- 38 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 01:37
- 趣旨とズレて悪いが
もし児ポ規制強化するなら俺は賛成なのだが？
そのへんどーなん？
- 39 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 01:43
- （ ^∀^）それで天使のように可愛いおにゃのこ達が守られんなら大歓迎よ。
この規制の本質って↑っぽいやつじゃないのかね？
出版の利益不利益じゃなく、読み手の利益不利益でもなく、
青少年を守りたいが為の規制なんだということを、
「詳細にして信頼のおける資料と犯罪抑止力としての予測的貢献度」
を示してくれてかつ合理的に納得できりゃ賛成よ。
- 40 名前： けんさん （k3BKFfD2） 投稿日： 2003/11/04(火) 01:50
- ヲタが必死だな、ﾌﾟ
- 41 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 01:51
- >>38
規制強化ってのは
・所持だけで取り締まる
・絵などの創作物も取り締まる
ってことでどちらも多大な問題がでます
所持だけならって理由なら
子供の写真を持ってるだけでも
他人の子供のアルバムを預かっただけでも逮捕可能
絵などの創作物も取り締まるというならば
同人誌や、自分で書いた絵を人に見せただけでも逮捕可能
また、自動かどうかの判断は警察などが行うとのこと(違ったっけ?)
ちなみに両方あわさったら昔の漫画を持ってるだけで逮捕可
自分で自動の絵を書いただけで逮捕可能(まぁおおげさに言うとですよ)
これらにより冤罪、別件逮捕の餌として使われ
しかも冤罪は無実を証明できないものになります
仮に所持自体が禁止となり自分の子の写真は持ってていいこととします
その場合、自分の写真を他人の写真と誤解され逮捕されるとします
で、自分の子だと証明するにはその写真を他人に見せなきゃいけません
この時点で他人に公表したこととなり、児童ポルノ法に引っかかるので不可
ではどうなるか?証明できないのでタイーホ
『自分の潔白を世間に主張するには、逮捕の原因となった児童ポルノを世間に公開して認めてもらうより他は無い』
でも公表するとポルノ法違反
こんな糞コンボなのが規制強化案です
- 42 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 02:01
- ・思ったこと
この法律は・現実と漫画は違うことだ
と教育するものではなく、根源からなくそうという法律なわけだ
つまりこんな法律が通るというなら
大人にも影響が出てるだろうということで全てのドラマ、小説などを廃止
もちろん写真週刊誌も廃止すべて廃止
お前らはなにも考えなくていい、悪影響なものは全て法律で取り締まり
おおげさに言ったらこんなことだと思う
で、こんなことが進んでいったらどうなるか
自分で考えられない子供の完成
現実と妄想の区別もつかなく、殺そうと思ったらすぐ殺してしまう
アホかと
ゆとり教育で子供の年々学力低下
さらにその上でこの法案
今度は判断する力の低下
日本は駄目な子供を生み出し、それが大人になってさらに駄目な法案追加
で、高齢化社会でそれらが長生きし、時代遅れの法案がどんどん追加
日本は終わったな、全員海外へ脱出するべきだ
- 43 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 02:03
- （ ^∀^）アホか貴様。んなもんケースバイケースに決まってんだろ。
逮捕者続出ってか？日本が沈没するわ。お前の頭はデジタル信号か？
口でクソ垂れる前にちったぁ考えてから発言しろや阿呆が。
- 44 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 02:04
- （・∀・）煽っちゃダメだよ！
（＾・∀・＾）きんしですよ！
- 45 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 02:08
- http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=772&KEY=1066586804
＞113 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 11:21 [ JhTNSuQM ]
＞
＞４４才弁護士。
＞ネタと思うがいいさ。
＞ちなみにディズ使い。
ここでこの方が登場してくださると非常に助かるのですが。
- 46 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 02:09
- >>43
でもありえない話じゃないよな
今の日本の警察はウンコですし
- 47 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 02:10
- このままドラゴンヘッド突入ですよ。
- 48 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 02:16
- （ ^∀^）行政が許しても司法が許さねぇよ。
あまりに行き過ぎりゃ違憲審査で引っかかるわ。
- 49 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 02:17
- 俺はバトロワの時点で行きすぎだと思うがな
ってか誰も反対しなかったらどうなるんだ、これ
- 50 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 02:19
- 日本は滅亡します。
- 51 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 02:20
- （ ^∀^）バトロワ知らねぇんだけどあれって自主規制のR指定？
倫理委員会からのR指定？それとも行政介入のR指定？
- 52 名前： 3 投稿日： 2003/11/04(火) 02:24
- ガキが脱いだらダメってことじゃないの？
>>42？
まあつまり脱いでない写真ならｵｹｰじゃないの？
- 53 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 02:24
- >>51
『ＢＵＬＬＹ／ブリー』のレビューで明らかになったように、全国で北海道だけがこの作品を“有害興行”に指定したり、『バトル・ロワイヤル�供戮�、“Ｒ−１５”に指定されるなど、
今年は鑑賞規制に関する話題が目に映ります。『ＢＵＬＬＹ／ブリー』のケースは行政側が規制をかけたわけですが、
『バトル・ロワイヤル�供戮榔芭儡浜�委員会（映倫）がかけたものです。
両者はまったく異なった規制です。話題になったついでに、この分野の基本知識を勉強しておきましょう。
こんなのあったよ
１はどうだか知らないけどね
- 54 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 02:25
- バトロワは倫理委員からのストップだた気がするな確か
- 55 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 02:29
- 日本の議員は「映画 クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶモーレツ！オトナ帝国の逆襲」見杉
- 56 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 02:39
- （ ^∀^）ありが�邸�
行政が規制に乗り出すのはすげぇな。よくあの重い腰を上げたもんだよ。
倫理委員会からなら普通にある事だからな。
まー、大衆が望むべくして行政動くってのが普通じゃね？内容見てないからアレだけどさ。
中東は宗教が原因で国家と民衆が乖離してるが、日本はマスコミのせいで国家と民衆が乖離してんな。
と最近思う事がある。
そんな国民叩き潰すために行政があるわけじゃなしにねぇ。
お上の一挙手一投足をつまらん反抗心で中傷は安すぎるぽ。
- 57 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 02:40
- （ ^∀^）そして寝るぽ。ｵﾄｩ。
- 58 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 22:26
- 無駄に上げておこう
- 59 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 23:52
- ディズ使いの弁護士たん降臨しないかなぁ
- 60 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 00:10
- 弁護士は忙しいからねェ。
- 61 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 01:14
- デズ使いの弁護士ってもしかして山口弁護士じゃないよなぁ。
いや、まさかなぁ…。
- 62 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 23:22
- まて
なにやら憲法改正ってな雰囲気になっているのだが・・・
これで一番の問題だった憲法をクリア・・・
ふざけるな、と
憲法なんて重要な問題は国民の意見を取り入れるべきだろ
- 63 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 23:31
- 学校で友人とコレについて話していたら、最初真面目に話していたのにどんどんずれて、
どうせなら全ての漫画に18禁マークつけるくらい盛大にやってくれ、と言う結論に至った。
コレで、皆気兼ねなく成年漫画が買えると錯覚して日本を駄目にしてくれると信じている。
で、実際は漫画を無くす10ヵ年計画が関わってるだのどうだのという話を聞いた。
まぁ、ある程度は規制していいけれどね。
少年誌で裸体表現とリンチシーンはまずいよ。
何故か、この法案が笑いの種にしてしまったと言う事は、
うちらの中にはあまり気にしている人がいないということなのかな。
- 64 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 23:37
- というか現実味がない
本当かどうかもわからない
あれの感覚に似てる
ファイル共有ソフト、本当は悪いことだけどそんな感じがしない
で、捕まったときに実感
- 65 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/11(火) 01:25
- age
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